MUNDOBONSAI
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.



 
FOROChatRegistrarseÚltimas imágenesConectarseBuscarÍndice
Ya somos 8729 amigos, hay 105613 mensajes y 13205 hilos en el foro
Últimos temas
» ENGORDE DE BONSAIS
mi higuera prebonsai Emptypor rickieg Miér Nov 13, 2024 8:08 pm

» Tonalidad de acículas pino negro
mi higuera prebonsai Emptypor vicente segarra Miér Nov 13, 2024 8:02 am

» sustrato bonsais
mi higuera prebonsai Emptypor vicente segarra Mar Nov 12, 2024 8:36 am

» ASOCIACION O CLUB DE BONSAI
mi higuera prebonsai Emptypor Alfonso Bernar Miér Sep 11, 2024 4:17 pm

» OLMO O ALAMO NEGRO
mi higuera prebonsai Emptypor Alfonso Bernar Miér Sep 11, 2024 4:13 pm

» Problema con Olmo japonés
mi higuera prebonsai Emptypor magnumbueno Lun Sep 09, 2024 2:26 pm

» Índices de las Revistas de Bonsái Actual y Bonsái Pasión
mi higuera prebonsai Emptypor Cervera Dom Sep 01, 2024 3:27 pm

» Mi "pino estrella"
mi higuera prebonsai Emptypor Nacho Moya Mar Ago 27, 2024 7:58 pm

» como eliminar la cochinilla algodonosa
mi higuera prebonsai Emptypor Nacho Moya Mar Ago 27, 2024 7:56 pm

» Vamos al lio: malus micromalus hasta ahora sanisimo, en dos dias hojas secas
mi higuera prebonsai Emptypor Nacho Moya Vie Ago 23, 2024 6:58 pm

» Hola a todos, soy un becario
mi higuera prebonsai Emptypor Nacho Moya Vie Ago 23, 2024 5:44 pm

» Olmo japones Zelkova
mi higuera prebonsai Emptypor magnumbueno Vie Ago 16, 2024 12:17 pm

» Raiz podrida
mi higuera prebonsai Emptypor Darío Muchigomi Dom Ago 04, 2024 7:44 pm

» Vendo Ficus Retusa 21 Años
mi higuera prebonsai Emptypor mobyrafa Mar Jul 30, 2024 6:57 pm

» olivo enfermo
mi higuera prebonsai Emptypor jofer Vie Jul 19, 2024 4:30 pm

» comprar un arce
mi higuera prebonsai Emptypor jofer Vie Jul 19, 2024 4:28 pm

» AYUDA CON ESTE OLIVO
mi higuera prebonsai Emptypor jofer Vie Jul 12, 2024 9:57 pm

» Preparando transplante de prebonsais de OLIVO
mi higuera prebonsai Emptypor Nachette Jue Jul 11, 2024 1:56 pm

» Problema con mi Juniperus
mi higuera prebonsai Emptypor BONSAI JJ Miér Jun 26, 2024 5:15 pm

» acer palmatum con hojas secas
mi higuera prebonsai Emptypor agarcia Vie Jun 21, 2024 12:55 pm

» Arce pallmatum
mi higuera prebonsai Emptypor magnumbueno Jue Jun 20, 2024 8:08 pm

» UNIROS AL CANAL DE TELEGRAM
mi higuera prebonsai Emptypor magnumbueno Jue Jun 20, 2024 8:07 pm

» Dudas con ginkgo biloba en forma "palillera"
mi higuera prebonsai Emptypor magnumbueno Dom Jun 02, 2024 3:31 pm

» Acodo a un haya para sacar dos. O intentarlo.
mi higuera prebonsai Emptypor Inushin Sáb Jun 01, 2024 12:40 pm

» Inicio bonsai de higuera
mi higuera prebonsai Emptypor Furcy Jue Mayo 30, 2024 4:21 pm

» ¿Es esto normal?
mi higuera prebonsai Emptypor LuisFran Miér Mayo 29, 2024 2:27 pm

» Experimento - Esquejes de olivo y palmatum con vermiculita
mi higuera prebonsai Emptypor Inushin Mar Mayo 28, 2024 6:45 pm

» Recuperación de yamadori de GRANADO
mi higuera prebonsai Emptypor magnumbueno Mar Mayo 28, 2024 5:33 pm

Palabras claves
negro bosque pino chinesis semillas Haya Tanuki olmo 2024 sustrato encina sabina olivo olivos yamadori 2022 sustratos ullastre engrosar romero libros thuja prunus junipero Estacas ficus

 

 mi higuera prebonsai

Ir abajo 
+7
Ramon 3
Merlin1
Serggio
Nortes
miguelcm
robertocoronado
Patricia_90
11 participantes
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMar Jun 16, 2015 11:01 am

esta higuera me la regalo un amigo y la tenia en su chalet muerta de asco.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMar Jun 16, 2015 11:02 am

Higuera ( ficus carica )

estaba en una maceta grande con tierra del terreno y con hojas bien desarrolladas a principios de abril :

mi higuera prebonsai Xlw80k

2 semanas mas tarde la trasplante a un macetero mas bajo, cortandole las raices y cambiandole la tierra por sustrato de bonsai que venden preparado.
al poco tiempo el animalillo me demuestra su malestar por encontarse en puro proceso de adaptacion :

mi higuera prebonsai 3313kp1

quedandose totalmente paralizado y perdiendo el bonito follaje que tenia.

perooo el dia llego y pronto se arreglo. por lo que ahora a primeros de junio ya ha empezado a dar sus buenos brotes dando unas pequeñas y numerosas hojitas que yo aun estoy aminorando el tamaño a base de pinzar.
este es su aspecto actual :

mi higuera prebonsai 30j1btc

mi higuera prebonsai De4ev9

a 27 de junio del 2015, despues de haberla defoliado y despuntado totalmente durante este mes :

mi higuera prebonsai Kahi6v

las higueras y los ficus en general son de lo mas duro y asi lo demuestran.
pues nada compañeros ya ire subiendo fotos de mi coleccion poco a poco esperando sugerencias y preguntas para ir aprendiendo cosas poco a poco y poder colaborar con todos vosotros en este formidable tema.

enlaces de interes :

http://www.zaragozabonsai.com/sec.php?cs=19
https://www.youtube.com/watch?v=Hb1iXJTcgyM
http://fichas.infojardin.com/bonsai/ficus-carica-higuera-brevera-cabrahigo-breval-bonsai.htm

salu2.
Volver arriba Ir abajo
Patricia_90
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
Patricia_90


Cantidad de envíos : 39
Fecha de inscripción : 10/09/2015
Edad : 33
Localización : córdoba

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyJue Sep 10, 2015 9:11 pm

HOLA! verás, yo estoy igual que tu aunque tu proyecto tiene mejor pinta que el mio, tengo que admitirlo Rolling Eyes En fin, ahora hoy mismo, 10 de septiembre le he pinzado los brotes del ápice de las ramas... y creo que no he hecho bien. Quisiera opiniones y ver como ha evolucionado la tuya también. Soy novata, es mi primer bonsai y no tengo mucha idea a parte de los mil vídeos y artículos que me he leído...
Esta foto es JUSTO ANTES DE PINZARLA
https://2img.net/h/oi59.tinypic.com/atuqlt.jpg

Y esta otra es un momento después...
https://2img.net/h/oi60.tinypic.com/2zsa0e8.jpg
Volver arriba Ir abajo
robertocoronado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario



Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 12/09/2015
Localización : ayamonte

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyLun Sep 14, 2015 10:21 am

No consigo ver las fotos
Volver arriba Ir abajo
robertocoronado
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario



Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 12/09/2015
Localización : ayamonte

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyLun Sep 14, 2015 10:21 am

De patricia
Volver arriba Ir abajo
Patricia_90
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
Patricia_90


Cantidad de envíos : 39
Fecha de inscripción : 10/09/2015
Edad : 33
Localización : córdoba

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyLun Sep 14, 2015 3:36 pm

Espera que las subo ahora mismo
Volver arriba Ir abajo
Patricia_90
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
Patricia_90


Cantidad de envíos : 39
Fecha de inscripción : 10/09/2015
Edad : 33
Localización : córdoba

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyLun Sep 14, 2015 3:39 pm

mi higuera prebonsai 4hujrc
ESTO ES DESPUES DE PINZARLA. Mide 27 centímetros
Volver arriba Ir abajo
miguelcm
Usuario experto
Usuario experto
miguelcm


Cantidad de envíos : 1504
Fecha de inscripción : 13/05/2009
Edad : 59
Localización : -sierra de grazalema.(ubrique)

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyLun Sep 14, 2015 8:42 pm

en ambos casos yo no pinzaria ,mejor dejarlas crecer mucho y cortar despues a la hora del trasplante muy abajo y plantarlas inclinadas para que cojan movimiento ,si pinzais tan continuo el tronco no engordara y solo tendreis troncos muy rectos y finos en comparacion con la copa del arbol.
Volver arriba Ir abajo
Nortes
Usuario activo
Usuario activo
Nortes


Cantidad de envíos : 933
Fecha de inscripción : 04/10/2010
Localización : Vega Baja

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyLun Sep 14, 2015 11:16 pm

Exacto Miguel, a Patricia le contesté en un post suyo que lo mejor que podía hacer era darle algo de movimiento y que dejase que tirase unos años para que engordase el tronco y entonces pegarle un corte bajo y a partir de ahí hacer un minibonsai.

mi higuera prebonsai B6qbva
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMiér Nov 18, 2015 10:04 am

Patricia_90 disculpa si no te he respuesto antes .
aunque lo mejor ya te lo dice Miguelcm con el fin de que el tronco engorde.
yo te puedo decir lo que yo he hecho con la mia :
-me la dieron con maceta grande a principios de primavera y yo la trasplante cambiando a tierra de bonsai en un recipiente plano come ves. venia de un chalet al aire libre y yo me la lleve a valencia capital.
-al venir de un clima mas seco no quise hacer un cambio drastico , por lo que no le cambie la tierra.
-tambien re recorte raices.
- le corte todas las hojas dejandola pelada en primavera y se paso como 3 semanas sin dar señales pero cuando se puso ya no paro.
- fui pinzando durante primavera y verano las hojas mas grandes en plan cabezon ya que si una cosa no me gusta de las higueras es que si no le reduces de un modo u otro las hojas estas suelen verse desproporcionadas.
-ahora a mediados de noviembre se ve asi :
mi higuera prebonsai 2lj0v80

mi higuera prebonsai 331zz4p

lo de engordar el tronco es muy interesante pero en mi caso prefiero de momento reducir el tamaño de las hojas.
gracias por vuestros consejos.
salu2.

Volver arriba Ir abajo
Serggio
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario



Cantidad de envíos : 30
Fecha de inscripción : 15/07/2013
Localización : Sanlúcar de Barrameda

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMiér Nov 18, 2015 1:24 pm

Astromania, creo que lo quieres hacer al reves. Deberias de formar el tronco y el sistema de raices antes que reducir el tamaño de la hoja, ya que podras tener la hoja muy pequeña pero te falta tronco.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMiér Nov 18, 2015 1:42 pm

claro sergio , tienes toda la razon pero eso lo hare en la proxima estacion de crecimiento , ya que lo hecho hechoesta.
gracias y un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Serggio
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario



Cantidad de envíos : 30
Fecha de inscripción : 15/07/2013
Localización : Sanlúcar de Barrameda

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMiér Nov 18, 2015 3:14 pm

Si me equivoco que alguien me corrija. Para hacerlo crecer debes dejarlo libre varios años por lo que creo que la hoja volvera a tener un tamaño grande y el trabajo que estas haciendo o hecho no sirvira de nada.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMiér Nov 18, 2015 3:55 pm

de todos modos compañeros siempre pueden haber mas formulas de engordar un tronco de higuera , ya que de un ficus estamos hablando.
con tiempo y dedicacion podriamos obtener una buena fusion de troncos que darian el grosor que quisiesemos y ademas dar otro aspecto muy distinto y emvejecido a nuestra higuera.
se trataria de cojer esquejes de otra higuera e ir acoplandolos uniendo el cambium tanto del tronco anfitrion como del huesped . siempre respetando el recorido vascular . podriamos hacer un beteado a nuestro gusto que al tiempo podria verse algo asi:

mi higuera prebonsai 2n6awec


mi higuera prebonsai 16bg22s

igual me pongo un dia de estos.
salu2.
Volver arriba Ir abajo
Merlin1
Usuario frecuente
Usuario frecuente
Merlin1


Cantidad de envíos : 232
Fecha de inscripción : 29/04/2012
Localización : La Mancha

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyMiér Nov 18, 2015 8:49 pm

Hola

A todos nos ha pasado que nos hemos dedicado primero a trabajar la parte aerea sin pensar en el resto y al final resulta que hemos perdido el tiempo porque lo que hemos hecho no ha servido para nada; mi consejo es que en primer lugar se deje crecer para conseguir un buen pan de raices, despues seguir con el tronco y hacer un buen nebari y por ultimo trabajar la parte aerea para reducir el tamaño de la hoja y conseguir buena ramificacion secundaria.

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyJue Nov 19, 2015 11:59 am

bueno pues ya llego un dia de estos, ( que mejor que al dia siguiente ?).
he recuperado unos plantones de una buena higuera que tengo cercana, los he desinfectado y los he añadido al tronco principal.
los he enterrado en tierra , les he cortado corteza para hacer una fusion entre ellos mismos y el anfitrion y bien apretados con bridas :

mi higuera prebonsai E7ceuq

mi higuera prebonsai 9fzn2x

pero claro que a esto le faltaria un buen grupo de raizes aereas mas finas. asi que un acodo del tronco es buena solucion :

mi higuera prebonsai 4tndyr

segun he leido para injertos de ficus con crecimiento rapido de hojas y raices y aunque en otoño no es la mejor epoca , lo que pasaria es que se mantendria asi hasta la proxima primavera para empezar a crear raices . y siempre sin descuidar la humedad del acodo sobretodo.
creo que lo mantendre asi como un año. y por el plastico trasparente se podra apreciar si hay raices.
lo hecho hecho esta.
un saludo.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyVie Feb 26, 2016 11:35 am

bueno pues os sigo enseñando las novedades de mi higuera.
no se si sera normal o no pero despues de hacer en otoño este acople de ingertos en el tronco, observe
como a mediados de enero brotes nuevos ( un poco pronto no?).
y ademas en los plantones que puse nuevos, si lo podemos ver abajo.
mi higuera prebonsai 2r6nyut

de la anfitrion empieza tambien a despuntar.


Última edición por astromania el Vie Feb 26, 2016 11:40 am, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyVie Feb 26, 2016 11:37 am

ahora a finales de febrero:

mi higuera prebonsai 9aqnpw
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyDom Mar 13, 2016 2:03 am

buenooo, vuelvo a preguntaaaar,
es normal estooo. en eneroooo brotando las hojaaaaaas de una higueraaaa.
sin prisas , tranquiloooos.
Volver arriba Ir abajo
Ramon 3
Usuario activo
Usuario activo
Ramon 3


Cantidad de envíos : 1040
Fecha de inscripción : 14/03/2013
Localización : Almeria

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyDom Mar 13, 2016 9:52 am

Normal no es. Pero el tiempo que hemos tenido este invierno tampoco.
Una de mis higueras no ha tirado aún las hojas del año pasado. Tampoco es normal.

Por cierto con las higueras estoy algo desencantado. Una alegría por dos desilusiones.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyDom Mar 13, 2016 1:46 pm

gracias por tu opinion.
yo pienso ( no se si con acierto o no ) que esta higuera el año pasado no hizo su ciclo de crecimiento correctamente. me explico :
el que me la dio la tenia en un clima de bastante secano , yo me la lleve cerca de la playa, la trasplante y perdio todas sus hojas ( esto fue a comienzos de primavera del 2015 ).
asi como a mitad de verano desperto y comenzo a sacar brotes , pero yo con el afan de que sus hojas no fueran demasiado grandes la iva cortando.
luego , en otoño y pensando un poco sobre consejos que se me dieron en este mismo hilo , me di cuenta de que el tronco era demasiado fino. asi que le hice unos acoplamientos al tronco de otra higuera , con el fin de que sacase raices aereas , que se fusionasen y engordarse le tronco.
ahora tiene todo el tronco cubierto de tierra y he visto que los plantones que asoman han sacado hojas .
una duda es : ¿ cuando deberia ir retirando la tierra que cubre el tronco ? mi idea era ir quitandola poco a poco y em pezar en el proximo otoño para que pase todo el tiempo de crecimiento . ¿ o deberia esperar a la siguiente primavera ?.
gracias.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyDom Mar 13, 2016 2:24 pm

Ramon 3 escribió:
Normal no es. Pero el tiempo que hemos tenido este invierno tampoco.
Una de mis higueras no ha tirado aún las hojas del año pasado. Tampoco es normal.

Por cierto con las higueras estoy algo desencantado. Una alegría por dos desilusiones.


yo veo que las higueras son de lo mas maleable y crecimiento rapido y fuertes.
salu2.
Volver arriba Ir abajo
Ramon 3
Usuario activo
Usuario activo
Ramon 3


Cantidad de envíos : 1040
Fecha de inscripción : 14/03/2013
Localización : Almeria

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyDom Mar 13, 2016 9:30 pm

Pues yo no le pillo el punto, que quieres que te diga.

Casi todo lo que veo son esquejes, larguiruchos, con entrenudos como cañas de bambú, en fin para encontrar una bien trabajada... tela, se necesitan muchos años de cultivo.
Y no te digo nada del aspecto..., se suelen parecer a un árbol, como un huevo a una castaña.
Los ficus aunque son familia, no se parecen en su cultivo y desarrollo. Tronco leñoso, injertos super bien, flexibles y maleables, puedes ramificar muy rápidamente, achicar hojas, en fin ... suerte con tu higuera. Que por cierto parece una especie desconocida de pulpo. La foto que te ha puestos Nortes eso es otra historia.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptyJue Mar 17, 2016 9:28 pm

por eso son un gran reto ,¿no ?.
este año voya dejarla sin pinzarle nada. para hacerle engordar el tronco.
en otoño le ire quitando la botella.
espero que haya sacado raices , y las ire estirando hacia abajo.
me refiero a los plantones que le puse pegados al tronco.
en las fotos se puede ver como asoman.
a la temporada del 2017 ya ire empequeñeciendo las hojas.
salu2.
Volver arriba Ir abajo
astromania
Usuario habitual
Usuario habitual



Cantidad de envíos : 253
Fecha de inscripción : 29/04/2015
Localización : valencia

mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai EmptySáb Abr 09, 2016 10:36 pm

bueno pues asi esta en abril del 2016:

mi higuera prebonsai 2qbacfo

este año se ha plagado de hojas desde enero. no le voy a cortar nada , para engordar el tronco.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado





mi higuera prebonsai Empty
MensajeTema: Re: mi higuera prebonsai   mi higuera prebonsai Empty

Volver arriba Ir abajo
 
mi higuera prebonsai
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» Higuera prebonsai!
» Consejo sobre esqueje de higuera ,prebonsai
» Mis prebonsai
» Mis prebonsai
» prebonsai

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
MUNDOBONSAI :: BONSAIS :: PREBONSAIS-
Cambiar a: