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aritz
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MensajeTema: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Mar 15, 2011 11:24 pm

Buenas noches a todos.

Compré esta sageretia hace 2 semanas y media. Enseguida me encontré con el problema de que el sustrato estaba muy apelmazado y no absorbia agua. Lo pinché con un palillo pero no había forma, el agua escurria por los bordes, de modo que opté por regarlo por inmersion.
Mi idea era dejarlo aclimatarse a su nuevo hogar y entonces trasplantarlo, pero empezaron a secarse las hojas rapidamente, de modo que opté por no esperar más y lo trasplanté el viernes pasado. He usado una mezcla de 50% akadama, 25% turba rubia y 25% grava volcanica, es lo que vi en una ficha.
Las hojas han seguido secandose y temo que se me muera, ayer la regé con Vitabonsai a ver si le ayuda un poquillo. Os adjunto 3 fotos, la primera es nada más comprarla, la segunda de esta noche y la tercera las hojas más de cerca (lo siento pero el modo macro no es mi fuerte)
Os pido me aconsejeis que puedo hacer, no se si podarla un poco o dejarla así, ya que en el trasplante le podé las raices y alguna rama.

Gracias de antemano, un saludo,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Mar 15, 2011 11:31 pm

Buff, que mala pinta tiene la pobre sageretia. Las hojas parece que estan secas, no?

Yo quizas te recomiendo que elimines todas las hojas. Me imagino que cuando lo trasplantaste podastes raices, pero no podaste verde, no? Puedes defoliarlo, para que brote todas las hojas nuevas.

Tambien ten cuidado con el riego, que ahora se te secara mucho mas rapidamente.


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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Mar 15, 2011 11:36 pm

Hola Aritz

Gracias por tu rapida respuesta. Efectivamente practicamente todas las hojas están secas.
En el trasplante le podé raices y también alguna rama y algo de verde(sobre todo alguna que salia hacia el posible frente, se pueden ver las cicatrices en la tercera foto).

Entonces ¿me aconsejas que lo defolie entero?
En cuanto al riego, ¿por que se secará más rapidamente?

gracias de nuevo.

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aritz
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Mar 15, 2011 11:48 pm

Hola

Si las hojas estan secas, ya no sirven para nada, no se van a poner otra vez bien, por lo que ya no nos sirven, no hacen su funcion.

Ahora se secara bastante mas rapido. El porque es muy sencillo. El sustrato que tenia antes, era un sustrato universal, que se emplea para que mantengan bastante la humedad.

Y el sustrato que has puesto ahora, es un sustrato que apenas retiene la humedad, la akadama no retiene apenas humedad, la volcanica nada de nada, y la arena de rio un poco. Por lo que no hay nada de sustrato que mantenga humedad, y por esta razon tendras que regarlo mas amenudo.

Si el arbol lo tienes en el exterior, tendras que regar casi a diario, por no decirte a diario. Yo los mios los tengo en akadama, y ya casi los tengo que regar todos los dias.

Saludos

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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMiér Mar 16, 2011 12:17 am

Hola Aritz

Pues nada, mañana toca defoliar. Si encuentro alguna hojita que no esté seca la dejaré y el resto fuera.

El arbol lo tengo en el interior, pero si es cierto que se seca mucho antes que con la otra tierra.
Lo que lleva es turba rubia en lugar de arena de rio, entiendo que retiene un poco más la humedad que la arena pero aun asi de lo que se trata es de que mantenga siempre un poco de humedad ¿verdad?

Muchas gracias por tu ayuda, asi da gusto bounce
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMiér Mar 16, 2011 10:58 am

Bueno yo como siempre dare mi opinion en principio yo no soy partidario de poner materia organica en el sustrato a no ser que sea para un planton ,yo para dar humedad utilizo fibra de coco que tiene mas ventajas que la turba,para el tamaño de bonsai que es, le has puesto una granulometria de sustrato muy grande con lo cual se secara mas rapido ,como te ha comentado Aritz en cuanto a la salud del arbol habria que ver cuanta raiz has podado ademas la saregetia no se transplanta hasta dentro de un mes mas o menos cosa que te podia haber aguantado con el sustrato antiguo, tambien debes saber que las saregetias odian las corrientes de aire y si le has quitado raiz pues te puedes imaginar,yo que tu le protegeria le daria un revitalizante y a esperar.Perdona por el tocho escrito espero haberte podido ayudar ya nos contaras,un saludo
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMiér Mar 16, 2011 12:45 pm

Hola Neom30.

Gracias por tus opiniones, te comento:
Le puse turba porque así lo vi en varias fichas, soy novato y suelo guiarme por la información que encuentro, sobre todo cuando coincide en varios sitios.
En cuanto a la granulometria, lo cierto es que en teoria lo que tengo es akadama de grano medio, pero si que es verdad que algunos granos de medio no tienen nada Laughing
Lo de las poda de raices, le quité aproximadamente un tercio, pero también le podé alguna rama y algo de verde para compensar.
En cuanto al trasplante, no se si me he precipitado, lo hice porque el cepellon estaba absolutamente saturado de raices y no había forma de regar, además de que se estaban empezando a secar todas las hojas. Vi que habia que hacerlo a principios de primavera, me he adelantado dos o tres semanitas pero temia que no aguantara hasta entonces Embarassed .
No acabo de entender tu frase:"las saregetias odian las corrientes de aire y si le has quitado raiz pues te puedes imaginar" ¿tiene alguna relacion las corrientes de aire con la poda de raices? Question
Lo del revitalizante, le eche Vitabonsai a los dos dias del trasplante, cuando se empezó a secar la tierra, a ver se le ayuda un poco. No se que más le puedo hacer, o cuando se puede volver a echar vitabonsai.
Ya os iré contando como va la cosa. Perdon por el tocho y gracias de nuevo.
Saludos,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMiér Mar 16, 2011 1:21 pm

Hola mamito en cuanto a relacion corrientes de aire con raices, pues solo tienes que preguntarte porque a los arces se le queman las hojas,una corriente de aire produce una desecacion extra en el arbol si ademas es aire caliente ya ni te cuento,si has podado mucha raiz el arbol no pude aguantar la demanda de agua y si a eso le sumas la naturaleza de la especie pues imaginate.Espero haber podido aclararte tu duda.Un saludo
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMiér Mar 16, 2011 10:58 pm

ok, aclarado neom30.

Voy a liarme con el defoliado, ya os contaré si se salva, esperemos que así sea.

Saludos,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyJue Mar 17, 2011 12:52 am

Mamito, haz caso a Neom, que es un maquina. Sabe lo que esta diciendo. Por lo que sigue sus consejos.

Saludos

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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyJue Mar 17, 2011 12:17 pm

Bueno yo no soy ningun maquina jejejeje solo intento aportar lo poco que se como hicieron conmigo en su dia cuando comenze en esto,tengo que decir que yo solo doy mi opinion eso significa que lo que yo diga no tiene que ser lo correcto.Mamito veo que eres de Madrid no desfolies ahora el clima no es muy propenso a ayudar espera un poco para ver como reacciona el arbol ten paciencia.Un saludo
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyVie Mar 18, 2011 12:09 am

Hola de nuevo

Neom30, me temo que tu consejo llega un pelin tarde. Anoche me lie la manta a la cabeza y la defolie enterita. Tan solo dejé algunas hojas que no estaban tan secas a ver si se salvan.
Despues del defoliado me ha surgido una duda: me he limitado a quitar solo las hojas. pero no he quitado ninguna rama. Mi pregunta es si debería también podar las ramas más finas o solo las hojas.

Gracias por todo, un saludo,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyVie Mar 18, 2011 12:37 am

Mamito ahora lo que tienes que hacer es dejar en paz al arbol olvidate de podar, abonar y todo eso dejalo trankilo, el arbol ahora esta debil necesita recuperarse cuidalo.Un saludo
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyLun Mar 21, 2011 10:57 am

Ok Neom, así lo haré.
Una ultima duda. Le eché vitabonsai a los dos dias del trasplante, hace 8 dias. Quisiera saber cada cuanto se le puede echar en caso de que no lo vea reaccionar.

Gracias de nuevo, un saludo,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyLun Mar 21, 2011 4:15 pm

Bueno te contare lo que hago yo(pero eso no significa que sea lo correcto),primeramente yo utilizo enraigard que es como el vitabonsai pero un poco mas completo son estimulantes para recuperacion de estres del arbol,yo lo utilizo durante tres semanas o un mes despues del transplante una vez a la semana pero hay aficionados que lo utilizan cada 15 dias otros cada 10 eso depende de cada uno,de todas las maneras lee lo que te indica el fabricante.Un saludo
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Abr 10, 2012 5:20 pm

Hola a todos,

Retomo este tema para poner un par de fotos actualizadas del arbolito y pediros vuesta opinion sobre varias cosillas

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Como veis su aspecto no es el más deseable, ha pasado el invierno dentro de casa y creo que la calefaccion le ha pasado factura. Se le han caido bastantes hojas del interior de las ramas, quedando bastante peladas. Además tiene bastantes hojas a las que se le está secando la punta.
Mis dudas son:
1.- Lo de las hojas con las puntas marrones ¿es debido a sequedad ambiental o a otra cosa?
2.- Si os fijais en el tronco, se le ha caido la corteza en algunos sitios y se está ahuecando en otros, ¿esto es normal o es sintoma de algo? Ademas en la base y en los bordes de dos podas anteriores se esta poniendo blanquecino ¿sabes que puede ser?
3.- os pido ayuda con el diseño en general, mi idea era una escoba pero no acabo de cogerle el tranquillo ¿que hariais vosotros?

Bueno, ahí queda mi bateria de preguntas, a ver quien se anima con ellas affraid

Muchas gracias de antemano, un saludo,

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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyJue Abr 12, 2012 7:59 am

Holaaaa

¿alguien se anima a echarme una manita, please? Rolling Eyes

Gracias
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyLun Abr 16, 2012 9:43 pm

Hola de nuevo,

Actualizo el post. el dia que eché las ultimas fotos (hace justo una semana) lo pinzé y parece que ha funcionado, está brotando por el interior de las ramas Smile

En cuanto a lo demás..por favor alguien puede darme algun consejo?

Gracias,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Abr 17, 2012 9:45 am

Javi con las temperaturas que tenemos ahora debe estar ya fuera el arbol, respecto al pinzado pues es lo normal, tiene unas ramas muy largas y el verde en las puntas. supongo que el pinzado habra sido fuerte, bueno mas que pinzado es poda porque las ramas son viejas y debes recortarlas cerquita del tronco para que brote de atras y con suerte del tronco.

Lo del tronco puede ser que el arbol esta madurando o que este secando esa parte, no sabria decirque que es seguro. Desde luego le vendra muy bien el exterior y una buena poda para acercar el verde es mas que necesario.

El sustrato pues se ve que tiene se ve suelto la pregunta es esta todo limpio por dentro o solo esta puesto este sustrato por fuera. Y el estilo pues tanto como escoba pues no mas bien estilo libre, las ramas que tiene estan bien y las ramitas tambien, yo partiria de ellas y haria que densifique.

Aunque mas que nada este año aprende el cultivo que es mas importante que el diseño.

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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Abr 17, 2012 10:02 am

Hola Magnumbueno,

Muchisimas gracias por tu respuesta. Te comento:

Aún lo tengo en el interior de casa porque aún por las noches esta bajando mucho la temperatura, por debajo de 5 º, a ver si suben un poco las minimas y lo saco fuera. Pero desde hace un mes lo he puesto en una habitacion que tiene contraventanas y lo he colocado entre ambas, de modo que no le afecta la calefaccion y tiene bastante luz. En la ubicacion anterior tenia menos luz y creo que la calefaccion le ha perjudicado mucho.
En cuanto a la poda, que me recomiendas ¿le recorto todas las ramas a la mitad de su longitud o cuanto?
El sustrato que le puse el año pasado cuando lo trasplanté es 50% akadama, 25 % volcanica y 25% turba rubia (lo que vi en una ficha), lo que pasa es que era de grano grueso y se secaba muy rápido, por eso luego por encima le eché un poco de akadama fina. Y hace como dos meses le eché un poco de pomice fino que me salió al lavar el pomice de cara a los trasplantes de este año.
Por ultimo lo del tronco que este secando o madurando, ¿te refieres a que se le caiga la corteza o a las manchas blancas?
Gracias de nuevo y perdon por el tocho,

Saludos,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Abr 17, 2012 10:54 am

pues la solucion es complicada la verdad, sobretodo por donde vives, porque el arbol esta loco, y no en las mejores condiciones. Lo de las manchas en el tronco y el aspecto de las hojas, pues a mi me da que es un exceso de humedad, las hojas estan languidas, aparte de la falta de luz que es el principal problema. Por eso tiene las hojas en las puntas porque le falta sol, pues tiene exceso de humedad, el sustrato es bueno pero al ser de grano grueso y el macetero tan pequeño es un problema. Le has añadido mas sustrato, akadama fina, es bueno lo de la pomice no se si sera tan bueno no se si le pusiste las piedras mas pequenitas o el polvo resultante del lavado porque ese polvo si que es dañino por eso se lava para eliminarlo porque se hace argamasa y asfixia las raices.

Yo de ti pues le buscaria otra ubicacion, si dices que hace frio pues resguardalo con invernadero y lo pones pegado a la casa o la ventana pero por fuera, ten encuenta que la casa irradia calor, asi que mantendria por ahora una temperatura que aguantaria el arbol. Yo para hacer invernaderos caseros pues uso garrafas vacias de 8 litros les corto el culo y meto los esquejes no se si te entrara el arbolito.

De todas formas pues pienso que te equivocaste en la eleccion del sustrato por tamaño y aprovecha que es epoca de transplante y lo cambias por otro mas adecuado en tamaño y añadiria algo mas de turba. de paso compruebas que no esten algunas raices dañadas que puede ser el problema de exceso de humedad. Y cuanto antes este fuera mejor. Por lo menos por el dia para que se recupere.

Es una especie complicada para tu clima te va a dar mucho trabajo el mantenerlo en buenas condiciones. No se si merece la pena tanto esfuerzo, te pasara como a todos mas que nada es por cariño al arbolito porque es de tus primeros ejemplares.


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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Abr 17, 2012 3:05 pm

¿En el transplante, podaste mucha raíces? Algunos árboles no aceptan bien la poda de raíces, sobretodo si dices que tu ambiente no es el adecuado para el árbolito. Si estaba muy en peligro lo que yo hago es lavar las raíces y luego transplantar. Pienso que así dá mejor resultado. No soy experta en esa especie... por lo cual no puedo ayudar mucho, solo recomiendo superthrive.
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMar Abr 17, 2012 3:18 pm

Y quitar las hojas que estén secandose, dejar las mejores... Algunos recomiendan para eso pasar una brocha de pintar (sin pintura) jjj, por sobre el follaje. ¡Cosas!!
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyMiér Abr 25, 2012 11:49 pm

Hola de nuevo,

Gracias por los consejos. Magnumbueno, finalmente le he podado un poquito, al hacerlo me he dado cuenta de que tiene cochinilla, así que le he echado un anticochinillas y me estoy pensado lo del trasplante, pues creo que lo del sustrato puede ser un problema. en cuanto suban un poco las temperaturas minimas lo saco fuera. ahora creo que está mejor en la nueva ubicacion.

Rosie, no recorté muchas raices, lo que si creo es que use un sustrato demasiado gordo y no era el mejor. Las hojas que están peor si las he quitado.

Saludos,
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MensajeTema: Re: Ayuda con sageretia   Ayuda con sageretia EmptyJue Abr 26, 2012 11:47 am

Hola!!

Yo te cuento un par de cosillas de mi modesta experiencia con mi Sageretia, a ver si te ayudan en algo.

Tuve una en su dia en el interior de la casa,en un lugar bastante ventilado e iluminado y lejos de la calefacción(y aun así la perdí...)y ahora tengo otra en una terraza cerrada, en Vitoria, y sin duda esta segunda ubicación mucho mejor! LLeva ya ahi fuera un par de meses maomenos y esto es norte,norte...jeje.Esta perfecta y brotando ya bastante.

Y en cuanto a lo de el tronco, yo lei por ahi y lo he podido comprobar, que el tronco de esta especie es normal que se desescame, en mi caso fue como si el arbol mudara de piel para que me entiendas, la parte mas externa del tronco se desprende, y se seca, y termina retirándose sola. Así que supongo que por eso no deberías preocuparte.

Saludos y animo!

pd: luz a tope pero no directa del sol,es decir buena iluminación, y ventilación pero sin corrientes directas que no le gustan nada, ahí es cuando mejor he visto a las mías!!
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