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| Acodo de Quercus Fagínea | |
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+5davidruiz magnumbueno jpsk aritz malague 9 participantes | |
Autor | Mensaje |
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malague Usuario habitual
Cantidad de envíos : 462 Fecha de inscripción : 09/02/2011 Edad : 39 Localización : Teruel (España)
| Tema: Acodo de Quercus Fagínea Vie Abr 29, 2011 3:47 pm | |
| Hola muy buenas, otra vez por aquí. Nada, he encontrado por ahí este reportaje de un roble precioso al que se le realiza un trasplante, defoliado y alambrado. Queda espectacular.
http://www.portalbonsai.com/categoria.asp?idcat=564735
Pese a que pone que es una recuperación y que el tocón que se ve se dice que es la raíz pivotante, yo me pregunto si no podría ser más bien un acodo. A lo mejor es una burrada lo del acodo en un fagínea en una rama de esas dimensiones, pero tal y como veo las raíces la verdad me ha parecido.
Si fuera de acodo es que más o menos funciona el acodo en esta especie. ¿Es muy descabellado hacerlo en una rama de esas dimensiones? ¿6 u 8 cm? LA verdad es que los robles me apasionan, me encantan y no me importaría intentarlo.
Saludos!!! | |
| | | aritz Admin
Cantidad de envíos : 5394 Fecha de inscripción : 27/04/2009 Edad : 42 Localización : Irun Asociacion : MUNDOBONSAI
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Vie Abr 29, 2011 11:26 pm | |
| Hola
El articulo lo vi en su dia, era muy bueno. La idea de tapar con corteza las heridas es genial.
Yo creo que no es un acodo, sino es un buen yamadori. Es muy parecido a los grandes faginea que tiene Jpsk. Hasta puede ser que este fuera suyo y que lo hubiese vendido. Esto quizas no sea asi, pero leyendo los comentarios se me ha pasado por la cabeza.
El tocon se ha ido trabajando para conseguir un cepellon tan plano como lo ves en las imagenes.
Sobre los acodos en los robles, ciertamente lo desconozco. | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Sáb Abr 30, 2011 7:42 am | |
| Jejej!! No vas mal encaminado Aritz, ese roble era mio, hacia unos cuanto años que lo habia recuperado y no era procedente de acodo, ahora es de Bonsaioferta. Hablando de acodos, este año lo estoy probando con un faginea, es la primera vez que se lo hago a un roble, dentro de unos seis meses veremos si ha funcionado. Un saludo | |
| | | magnumbueno Admin
Cantidad de envíos : 2881 Fecha de inscripción : 07/05/2009 Edad : 44 Localización : Valencia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Sáb Abr 30, 2011 10:02 am | |
| jpsk muy bonito el roble, me recuerda mucho al mio salvo que el tuyo es mucho mejor jajajajja. Espero lo del acodo a ver que tal te resulta al mio tambien le vendria bien hacerle uno a ver si este año que he plantado solo en akadama le sienta mejor y se hace un pan de raices bueno.
Luego una pregunta jpsk tu desfolias y cuando, yo lo hago antes de la brotacion y por ahora no me ha venido mal pero he leido que gente lo hace en junio . gracias y un saludo. | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Sáb Abr 30, 2011 10:38 am | |
| Gracias Magnumbueno A lo que me preguntas, aun que llevo años tratando con robles, nunca he defoliado ninguno, en caso de hacerlo seria en junio como tu dices. Se que se puede defoliar sin ningun problema, pero yo solo me limito a dejar crecer y pinzar a dos hojas. En cuanto al acodo como he dicho antes, pues ya veremos,es la primera vez. Ademas, uno de los puntos digamos negativos de los quercus, es que a diferencia de otras especies, no emiten nunca una gran cantidad de raices por muy bien cultivados que esten. Un saludo | |
| | | magnumbueno Admin
Cantidad de envíos : 2881 Fecha de inscripción : 07/05/2009 Edad : 44 Localización : Valencia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Sáb Abr 30, 2011 11:16 am | |
| Yo es que desfolio porque aqui no pierden las hojas por eso lo hago antes de brotar , desfolio alambro y podo fuerte para que brote de atras, si que es cierto que si la rama ya tiene algo de calibre es dificil que brote de atras pero parece que poco a poco se lo voy consiguiendo timidamente.
Tambien me he fijado lo de las raices que no son tan abundantes como en otras especies, pero para las pocas raices que tiene brota muchisimo por lo menos mucho mas de lo que me esperaba para el verde que tiene. Yo este año transplante despues de dos años de tener el arbol en casa y me extraño ver tan pocas raices porque yo lo vi realmente fuerte el roble. En estos dos año multplico por 4 o 5 el verde que tenia aparte de brotar musisimo del tronco ramificacion abundante. Y como soy un poco indeciso pues para que coja fuerzas le deja gran parte de esa nueva brotacion.
Y hablando de experimentos en robles, el año pasado le hice dos injertos para poner ramas donde necesitaba, porque es lo tipico brota mucho pero no por donde yo quiero jajajaja. Como es obvio por su lento crecimiento tendran que pasar por lo menos dos o tres años mas para que agarren los injertos bien .
Tu eliminas la brotacion que sale del tronco? yo es que despue de dos años no tengo muy claro si cambiarle el frente y toda rama es buena.
un saludo jpsk | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Sáb Abr 30, 2011 12:03 pm | |
| La verdad es que los robles son muy agradecidos aun que muchos piensen que es una especie dificil. Si se podan fuerte, siempre sacan un monton de brotes traseros, pero ojo,.. si esta brotando y se le hace una poda exageradamente drastica, .. puede retirar savia y puede morir. El injerto por aproximacion funciona seguro, no tiene mas remedio que agarrar con el tiempo. Yo elimino todos los brotes y chupones que salen a lo largo del tronco, siempre y cuando no me interesen y sobre todo si ya tengo el arbol mas o menos formado. Un saludo | |
| | | malague Usuario habitual
Cantidad de envíos : 462 Fecha de inscripción : 09/02/2011 Edad : 39 Localización : Teruel (España)
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Sáb Abr 30, 2011 12:49 pm | |
| Jpsk, ojalá te funcione el acodo. Como todo en el roble, es un proceso lento, pero si funciona es una buena forma de obtener un árbol. La recuperación me da un poco más de respeto por esto de que si sale mal me cargo el árbol, cosa que no me gustaría. Además no tengo claro como debería actuar. Pienso que si encuentro un árbol interesante, debería cortar para dejar el tocón a la altura que me interesa (casi como talar el árbol!?!?) y después actuar sobre el tocón y la tierra para intentar sacarlo con las máximas raíces y la máxima tierra. Mira, resumiendo, me encantaría tener un roble fagínea jajaja. Tengo una bellotita abierta de este año pero hasta que consiga un árbol digno.... Con lo cual me estoy planteando un acodo o recuperación para el año que viene o para cuando sean fechas. La recuperación no sé hacerla y me da mucho mucho respeto y el acodo no sé si funciona, así que estaré muy atento a tu acodo Jpsk. | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Sáb Abr 30, 2011 2:55 pm | |
| Hola Malague, no se si funcionara el acodo con este roble, creo que es muy dicil en esta especie, pero tenia que probar, este roble tiene una conicidad inversa en la base, con lo cual, o lo tiraba a la basura o le hacia el acodo, ya veremos, estoy por dejarlo asi y no destapar el acodo hasta la proxima primavera antes de la brotacion. En cuanto a la recuperacion de robles, te puedo decir que la supervivencia esta alrededor del 80%. Cuando recupero alguno, siempre corto la pivotante lo maximo que me permiten las raices, es decir que corto hacia arriba aun que solo se quede con 4 o 5 raicillas y nunca les dejo ni un gramo de tierra de campo. Con la parte aerea, tambien hay que podar fuerte, dejando el arbol con la estructura basica y no dejar ninguna rama larga con hojas, partiendo de aqui hay que formar el arbol con la nueva brotacion. A ver si te gusta este. Antes Despues Ahora Un saludo | |
| | | magnumbueno Admin
Cantidad de envíos : 2881 Fecha de inscripción : 07/05/2009 Edad : 44 Localización : Valencia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Dom Mayo 01, 2011 10:43 am | |
| Jpsk pa que decir nada de este ultimo jajajajaj.
Yo siempre he oido que emitan mal las raices para esquejar ramas los robles, pero una cosa es esquejar y otra que emita raices en otro lado si ya tiene otras. Porlo menos eso quiero creer que con el tiempo las emitira en tu caso puede que le cueste un par de temporadas pero teniendo ya las de abajo establecidas pues al igual que brota facilmente del tronco pues emitira raices. Mas que nada porque el mio tambien necesita mas raices repartidas por el nebari jejejej.
Y a unas malas se le pueden injertar raices , con plantones por aproximacion , vamos que si funciona en los juniperos pues debe de funcionar tambien en los robles que seran lentos estos injertos hasta que el planton este fuerte y la raiz bien fusionada eso seguro pero digo que aunque le cueste funcionara. Y un arbol como ese merece la paciencia y el esfuerzo.
un saludo | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Dom Mayo 01, 2011 12:05 pm | |
| Lo de injertar raices con plantones, seguro que funciona aunque tarde mucho tiempo, por aproximacion tarde o temprano tiene que fusionarse una parte con la otra, no tiene mas remedio. En el caso del acodo, ya veremos, con ese roble algo tenia que hacer, con el defecto que tiene en el nebari ni siquiera se podia vender y menos aun llevarlo a una expo. Un saludo | |
| | | malague Usuario habitual
Cantidad de envíos : 462 Fecha de inscripción : 09/02/2011 Edad : 39 Localización : Teruel (España)
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Dom Mayo 01, 2011 4:00 pm | |
| Que si me gusta? Menuda maravilla de árbol. Le hiciste buena poda pero ha quedado fenomenal. Y la ramificación también me gusta muchoooo. Cuando tendré yo uno de esos??? Son recuperaciones verdad jpsk? Saludos!! | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Dom Mayo 01, 2011 4:15 pm | |
| Si Malague, todos mis arboles son recuperados y no te preocupes que algun dia, de una forma u otra conseguiras tener alguno asi o incluso mejor, jejeje!! Un saludo | |
| | | davidruiz Nuevo Usuario
Cantidad de envíos : 16 Fecha de inscripción : 13/02/2010 Edad : 45 Localización : Barcelona Asociacion : BonsaiClub Sant Vicenç
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Miér Dic 21, 2011 9:49 am | |
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| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Miér Dic 21, 2011 11:21 am | |
| Hola Davidruiz, pues no lo se, no lo he destapado aun, esperare hasta marzo o abril para mirar si ha emitido raices. Un saludo | |
| | | amorena2 Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 155 Fecha de inscripción : 31/03/2012 Localización : madrid
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Jue Feb 21, 2013 12:10 am | |
| HolaJoan
Que fue del acodo??
Un saludo | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Jue Feb 21, 2013 12:40 am | |
| Buenas Alejandro Pues tengo que decir que aun no se si el acodo ha funcionado porque sigue tal cual lo deje. Al ser un roble, finalmente pense que lo mejor seria dejar el acodo por lo menos un par de años. Dudo que haya emitido raices, y yo tambien estoy muy intrigado, pero dentro de un mes aproximadamente pienso destaparlo y ver lo que hay. Tanto si ha ido bien como si no.... os dire cual ha sido el resultado despues de dos años de espera. Un saludo | |
| | | amorena2 Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 155 Fecha de inscripción : 31/03/2012 Localización : madrid
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Jue Feb 21, 2013 8:56 pm | |
| Hola Joan,
yo pienso que muy probablemente si te haya agarrado, más que nada porque si no lo hubiera hecho el árbol o bien hace un callo y con ello puentea raices con parte aérea o bien se muere no?
esperaremos un mes mas!
Un saludo | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Jue Feb 21, 2013 9:52 pm | |
| Es posible que haya hecho un callo en la zona del acodo, esto es lo mas corriente, pero de esto a emitir raices hay un trecho. En el caso de que no haya emitido raices, ya tengo pensado lo que voy a hacer, un intento mas sobre el callo durante un año y a ver que pasa. Si no funciona, sera un roble totalmente inaprobechable, solo servira para leña, todo depende de el, no de mi, jejeje..!! Un saludo | |
| | | Keiichi Usuario experto
Cantidad de envíos : 2456 Fecha de inscripción : 14/09/2011 Edad : 42 Localización : Montornes, Barcelona
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Vie Feb 22, 2013 1:14 am | |
| Esta muy interesante la cosa, me hago unas palomitas y me apunto a ver como acaba! | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Mar Mar 05, 2013 10:05 pm | |
| Hola jovenes Bien pues, despues de dos años con el acodo del roble, hoy lo he destapado y por desgracia ha pasado lo que me temia, tenia un callo todo alrededor del tronco pero solo ha emitido un par de raices. No he podido resistir la tentacion de cortar todas las raices antiguas y dejar solo las dos que han salido del acodo. He pelado todo el callo, le he puesto hormonas y lo he vuelto a plantar. Lo mas correcto hubiese sido hacer esto pero sin cortar las raices antiguas para asegurar su supervivencia y asi...esperar un año mas, que casi seguro que al final saldrian raices, pero no he podido aguantarme y pegarle el "serruchazo" Ahora si que lo tiene mal para superarlo el pobre, pero tenia que probar. Un saludo | |
| | | Kike_ Usuario activo
Cantidad de envíos : 896 Fecha de inscripción : 30/04/2011 Edad : 47 Localización : Valencia Asociacion : para el guerrero el respeto es algo fundamental
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Mar Mar 05, 2013 10:15 pm | |
| vaya tela Joan , menudo tajo si sale a delante , chapou Un abrazo | |
| | | Keiichi Usuario experto
Cantidad de envíos : 2456 Fecha de inscripción : 14/09/2011 Edad : 42 Localización : Montornes, Barcelona
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Mar Mar 05, 2013 10:54 pm | |
| WoW!!! Te ha podido el ansia viva, la verdad que si sobrevive sera mas un esqueje que un acodo Joan currate un mame con la base que ha quedado. Y por cierto has bañado todo el arbol en hormonas? o has pintado el garaje sin quitar el bonsai de la estanteria? | |
| | | MaestroZen Usuario habitual
Cantidad de envíos : 374 Fecha de inscripción : 30/06/2011 Localización : Madrid
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Mar Mar 05, 2013 11:08 pm | |
| Que raro ¿no?... te han salido raíces en el corte de abajo no arriba jpsk... Debe de haberse juntando el cambium de la parte superior con la inferior de alguna manera... en algún momento... Y ahora has tenido que dejar esa unión de la corteza de abajo con la de arriba...
Es que los robles estos son jodios para emitir raíces... pero en teoría con esas dos te puede sobrevivir... otra cosa será obtener de ahí un nebari decente... te va a costar. Una pena, por que apunta muy bien como shohin...
La verdad es que está precioso en la última foto!
Por cierto... tiene razón keiichi... te has pasado un poco con las hormonas en polvo ¿no?... je, je... Son muy ácidas, a ver si te va a quemar lo poco que tienes... | |
| | | jpsk Usuario activo
Cantidad de envíos : 1335 Fecha de inscripción : 08/03/2011 Localización : Vallbona d'Anoia
| Tema: Re: Acodo de Quercus Fagínea Miér Mar 06, 2013 12:19 am | |
| En realidad podria llegar a vivir con estas raicillas que han quedado, los he visto de peores y lo han superado. Siempre pongo gran cantidad de hormonas en los robles que recupero, sobre todo cuando tienen pocas raices. Gasto los botes de medio kilo que da gusto, un bote de medio kilo no me dura ni una temporada de recuperaciones, jejeje..!! Bueno pues.. tendremos que esperar una temporada para ver si lo supera con esas dos raices que le he dejado, y si es asi....a continuacion esperar por lo menos otro año mas para ver de nuevo el resultado. Un saludo | |
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