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MensajeTema: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 9:58 pm

Aunque llevo algun tiempo por aqui, aun no os he presentado debidamente a mi olmito.
Como dije en mi primer post es un olmo chino, que regalaron a mi hijo pequeño.

Mmmm... no se porqué no encuentro el botón de colgar fotos.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 9:59 pm

Mi olmito 7112011

Bueno. Asi estaba a principios de primavera. despues de algunos meses conmigo
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 10:07 pm

Os pido perdon por la calidad de las imagenes, pero son todas del movil...

En primavera empezço a brotar como loco. Y, dado que yo hace muchos años, lei bastante del tema bonsai, me atrevi a cortar. Que valiente es el que no sabe...

Con tijeras de casa le recorte las puntas. Pero al hacerlo, descubri que lo que parecia un bonsai terminado... no era tanto. Dentro de unas masas de follaje muy cerradas habia ramas en todas direcciones. Saliendo en vertical y luego girando a la horizontal, cruzadas, etc...

La foto anterior es de despues del "arreglo de pelos" y del corte de ramas.

Claro. Un bonsai no se acaba nunca. Ahora lo se.

A consecuencia de lo que hice empece a buscar en internet intensamente y escontre este foro entre otros sitios. Se que debi haber empezado por ahi. Pero, sucedio asi.

Bien. Desde entonces, he leido muchisimo. Pero aun me quedan grandes dudas.

Pero antes unas imagenes de como esta ahora.


Mi olmito 29062012314
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 10:12 pm

Este suelo considerarlo el frente.

Como veis ha perdido en "grosor" de las masas verdes. Al tratar de ordenar un poco el lio de la ramificacion secundaria. Açun pienso que he de cortar mas. Pero lo dejare para el año que viene.

Lo unico que no he tocado ha sido el apice. Tan solo lo he pinzado para que el vigor del arbol no se vaya hacia la punta.
Bueno, mas o menos voy teniendo unas nubes mas o menos definidas. Mas o menos Rolling Eyes

Por cierto, os pongo la posible parte trasera
Mi olmito 29062012315
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 10:17 pm

Digo posible, porque me da la impresion de que el diseño se penso para que la que uso de trasera fuese el frente. Pero, me gusta menos. Por la disposion del nebari.
Para mi estça claro que se entreno para crecer sobre una roca. De ahi la disposicion de las raices horizontales... pero que esa roca fue eliminada.
El actual frente tiene una gran rama horizontal casi al nivel de la inferior que sale hacia "el ojo". Pero si usase el frente original, esa seria la rama trasera...

Espero que en esta vista lateral se aprecie
Mi olmito 29062012317
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 10:19 pm

El otro lateral:
Mi olmito 29062012316

Bien. Mi primera duda, seria decidir el frente mas adecuado.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 10:25 pm

Por otro lado, y para no extenderme mucho. El trabajo que he estado haciendo de pinzado y seleccion de brotes, ha ido encaminado a lograr una ramificacion, mas o menos horizontal en cada rama. De ahi que la silueta es bastante lineal. Las masas no tienen volumen. Para conseguir este volumen... como hacerlo Embarassed Supongo que me debo olvidar del tema de quitar todos los brotes que salgan directamente hacia arriba, por ejemplo. Y empezar a dejar los que se dirigen hacia la luz. ¿No?

Bueno. Hay mucho mas que decir sobre el nebari, las cicatrices, el sustrato... pero lo dejare para otra.

Mientras dejo una imagen de la ramificacion interor.

Mi olmito 29062012318
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 10:58 pm

me parece muy xulo tu olmo.saludos
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyVie Jun 29, 2012 11:00 pm

Muy guapo el olmo a mi personal mente me gusta este frente
bajaria un poco mas orizontales las ramas de la parte izquierda pero es mi opinion
Un saludo.


Mi olmito 29062012315[/quote]

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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jun 30, 2012 12:17 am

yo pienso lo mismo ke kike, esta chulisimo el mastodonte Smile
enorabuena
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jun 30, 2012 3:55 am

Me encanta de verdad.
Ojala tubiese yo alguno de esos ya ejejeje.

Un saludo.
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Federico
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jun 30, 2012 8:58 am

Buahhhh esta muy guapo asi.
Un saludo
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arbolzen
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jun 30, 2012 10:43 am

¿olmito? yo diria olmazo, muy,muy bonito , olmito el mio que parece el hijo del tuyo.
Que lo disfrutes.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jul 07, 2012 12:53 am

Una preciosidad. Un saludo y suerte con él.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jul 07, 2012 8:20 am

Tienes un buen ejemplar de olmo,futuro buen potencial si lo sabes trabajar y darle su tiempo,te dare mi opinion,yo particularmente soy de los que piensan en empezar el arbol por las raices con lo cual el nebari que tiene pues como que no me gusta y pensaria en acodar,permiteme una pregunta ¿porque quieres hacer pisos o nubes con las ramas y no te planteas hacer una ramificacion en bloque?.Como ya te han dicho algun compañero las ramas las bajaria un poquito y sobre todo las del apice las aclararia y bajaria que parecen una bola.El que las reglas basicas de formacion digan que no se puede tener ramas verticales no hace falta que se siga a rajatabla,pero es solo mi opinion.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jul 07, 2012 10:53 am

Muy muy bonito, la verdad es que aun que sea una de las especies mas "comerciales por así decirlo", una de mis preferidas y que todo el mundo puede tener uno criado con gran facilidad, para llegar a esto son muchos años de mimos!
Felicidades!

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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jul 07, 2012 11:19 am

Muchas gracias maroon, kike, kukurutxo, juanma, federico, arbolzen, chamicu y neom.

Lo cierto kike es que el fondo no ayuda, lo se. Pero las ramas salen bastante horizontales. Aunque alguna, sí es cierto que tiene un poco de tendencia hacia arriba.

Puse un par de tensores hace un par de meses, pero me temo que los quité antes de tiempo, por miedo a que marcaran y han recuperado su posición. Será cuestión de seguir insistiendo.

Verás neom. Lo cierto es que ha mi el nebari tampoco me gusta mucho. Tengo pensado, para el año que viene meterle mano, cuando le transplante y cambie el sustrato.

Mi olmito Corteraices

Al menos habría que quitar estas raices. Pero así, lo cierto es que quedaría muy descompensado, en mi opinión. O eso me parece.

También he estado mirando el tema del acodo. En caso de hacerlo, creo que sería para el año que viene también. Para hacerlo en primavera.

Claro. O acodo o poda de raices. También está el injerto de raices, pero lo veo un poco complejo para meterme en ello...

Incluso me hice un photishop guarro para hacerme idea...



Mi olmito Acodo1

Mi olmito Acodo2

Pero sinceramente, me da bastante sustito hacer o intentar hacer un acodo tan ENORME. Sin haberlo hecho nunca antes...
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jul 07, 2012 11:23 am

Gracias Ocire. Creo que nos hemos cruzado.

Por cierto, neom. ¿A qué te refieres con ramificación en bloque?.

Mi idea de diseño sería algo parecido a esto: Jeje, pero llegar aquí me parece extremadamente complicado.

Mi olmito Largechineseelm2006

En cuanto al ápice. Tienes toda la razón. Es la única parte que no he tocado. Un poco también por miedo a "tocar demasiado". Pero para el año que viene tocará ordenarlo.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptySáb Jul 07, 2012 12:39 pm

Hola dracblanc pues tu mismo te has contestado con la foto que has subido,la formacion en nube o pisos es mas para coniferas,grandes ejemplares de azaleas o ficus pero para olmos no se yo en la naturaleza no he visto olmos formando pisos en sus ramas,pero bueno todo son gustos.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyLun Jul 09, 2012 4:16 pm

A ver...

Estoy dándole vueltas al comentario de neom y creo que tiene toda la razón.

Antes de otros líos, como la copa, la conicidad invertida que se está desarrollando, las cicatrices, etc... habría que sentar las bases. O sea tener unas raices sanas y un nebari interesante.

Neom me preguntó si había pensado en un acodo. Lo cierto es que sí. Pero al no haberlo hecho nunca, realmente no lo ví como opción "factible".

Por eso me gustaría preguntaros específicamente sobre ello. ¿Se podría realizar con seguridad? ¿Sin cargarme el arbolito? Suponiendo que se hiciera todo bien, claro).

Si es así... ¿A qué altura?

Me gustaría que tuviéseis en cuenta lo "original" del nebari. Por un lado con grandes raices y por otro hueco...


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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyLun Jul 09, 2012 4:17 pm

Por ejemplo, en esta vista:
Mi olmito Acodo3

¿La altura podría ser esta?

El tema es que, pienso que debería ser más bajo, pero "nos topamos" con las raíces horizontales...




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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyLun Jul 09, 2012 4:26 pm

Y si, más o menos trato de imitar esa altura en el otro lado...

Mi olmito Acodo4

Si bajase el nivel del acodo. Me encuentro con las 4 raices principales. Y supongo que en este caso, habría que "pelar" cada una de ellas, para evitar que el arbol puentee por ellas. Pero creo que es prácticamente imposible acceder a todo el perímetro de cada una...

En fin. Un poco complicado.

Una opción que se me ocurre, sería eliminar las raices horizontales para primavera ¿no? Y de esa forma tener más espacio y poder acodar más bajo...

En fin. Lo cierto es que solo me lo trato de plantear en serio, antes de tomar ninguna decisión. Sobre hacerlo o no hacerlo. Para lo que me sería enormemente útil vuestro consejo.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyLun Jul 09, 2012 5:08 pm

Vamos a ver yo solo te he dado una idea si no estas seguro de realizarla te aconsejo que no lo hagas,de todas maneras en la revista bonsai autoctono Nº 100 hay un estupendo articulo con el mismo problema que tienes tu y hay lo explican muy bien.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyMar Jul 10, 2012 11:46 am

Yya estoy aquí...

Claro que es factible ese acodo y aunque parezca tarde se puede realizar desde ya pero tendrá que esperar a ser retirado la próxima primavera avanzada y tras comprobar que ha emitido las suficientes raíces.
De realizarlo ya...,el árbol lo único que sufriría sería en cuanto a la estética y tendrías que protegerlo de las heladas fuertes;ello no quiere decir que lo tengas que meter en casa ni mucho menos pero si bajo aleros o similar.
No te demores y delimita bien la zona con cuter desinfectado.También te recomiendo que ahogues la parte superior con dos vueltas de alambre bien apretado y que la vasija,maceta de plástico o lo que vayas a utilizar...,séa amplia y repose en la base del árbol.No te preocupes si la parte "fea" queda totalmente oculta,cuando separes el acodo,la límpias y tendrás otro proyecto con esas raíces grotescas.
No lo dudes y hazlo hoy mismo.Límpia bien el cambium y raspa todo el contorno libre de piel para que no haya comunicación y se dé con él al traste.Te escribo en otro momento pués mu voy.
Un abrazo y no lo dudes.
La única diferencia de hacerlo más tarde es que tardarás un poco más en obtener ese pan de raíces pero ahorrarás tiempo y es un olmo.
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MensajeTema: Re: Mi olmito   Mi olmito EmptyMar Jul 10, 2012 4:53 pm

Es toy por aquí de nuevo.
Viendolo mejor te diría que sin experiencia en ello,realizases el corte superior en una zona donde no naciesen esos macarrones tan gruesos pués solo le quitarías la piel con garantías en las zonas visibles y accesibles y las más ocultas,aquellas donde ni las gubias ni cuter llegarían,seguirían unidas por lo que el acodo podría fracasar.
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